采訪時間：2005年6月25日

采訪地點：清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院裝潢藝術(shù)設(shè)計系辦公室

記者：郭秋惠

記者（以下簡稱記）：請您介紹一下清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院裝潢藝術(shù)設(shè)計系的專業(yè)設(shè)置與發(fā)展計劃，以及每個專業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀？

馬泉（以下簡稱馬）：目前，清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院裝潢藝術(shù)設(shè)計系設(shè)有三個專業(yè)：平面藝術(shù)設(shè)計、廣告藝術(shù)設(shè)計、書籍藝術(shù)設(shè)計。以后隨著其他專業(yè)學(xué)科條件的成熟，可能還會設(shè)立新的專業(yè)平臺和學(xué)科。但前提是師資、教學(xué)條件以及新學(xué)科的學(xué)術(shù)能力與地位相對成熟，這樣才有可能設(shè)立新的學(xué)科平臺，而不會因為有一兩個教師就隨便地設(shè)置新學(xué)科，這樣對學(xué)生是不負責(zé)任的。目前，我們系正在進行學(xué)科群和課程鏈的設(shè)計重組。我們會慎重地梳理原來的課程結(jié)構(gòu)，優(yōu)化課程結(jié)構(gòu)，使各專業(yè)的課程設(shè)置更加合理。另外，我們會注重探索系里未來的發(fā)展理念和目標(biāo)。

每個專業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀是這樣的：平面藝術(shù)設(shè)計是老專業(yè)。這個“老”并非新舊意義上的老，而是指歷史長，它在1956年中央工藝美術(shù)學(xué)院建院的時候就設(shè)置了。隨著國際相關(guān)學(xué)科的發(fā)展，平面設(shè)計在國家經(jīng)濟建設(shè)的不斷發(fā)展中顯得越來越重要了。它所關(guān)注的是企業(yè)在品牌推廣、視覺形象、戰(zhàn)略發(fā)展方面的相關(guān)問題。雖然它是傳統(tǒng)的專業(yè)，但它還是熱門的專業(yè)，在國際上也是一樣的，在我們系未來依然是一個很重要的專業(yè)。

廣告藝術(shù)設(shè)計專業(yè)是近幾年新的專業(yè)平臺。過去它是平面藝術(shù)設(shè)計專業(yè)中的課程。隨著廣告業(yè)的發(fā)展，廣告領(lǐng)域?qū)W科的細化，廣告的專業(yè)性越來越強了，僅僅作為課程設(shè)置是遠遠不夠 的，所以學(xué)院設(shè)置了廣告學(xué)專業(yè)�，F(xiàn)在全國很多綜合性大學(xué)都設(shè)置了廣告學(xué)系，如清華、北大、人大新聞傳播學(xué)院的廣告學(xué)系、中國傳媒大學(xué)的廣告學(xué)院、廈門大學(xué)的廣告學(xué)系，主要 側(cè)重研究廣告中的傳播、策劃等。我們的廣告藝術(shù)設(shè)計專業(yè)主要側(cè)重廣告創(chuàng)意和視覺傳達的 研究和應(yīng)用，所以它也是熱門專業(yè)，與社會需求緊密相關(guān)。雖然廣告創(chuàng)意和視覺傳達是所有 廣告的終端出口，但是我們系也設(shè)置了廣告學(xué)的課程，因為學(xué)廣告藝術(shù)設(shè)計的同學(xué)也需要了 解傳播、策劃等企業(yè)高端問題，這樣才能進入企業(yè)的品牌策劃、戰(zhàn)略發(fā)展、價值觀等核心內(nèi) 容，更好地把企業(yè)的高端需求和視覺創(chuàng)意與傳達結(jié)合起來。

書籍藝術(shù)設(shè)計過去被認為是書籍裝幀，通常指封面、封底、環(huán)襯與版式。隨著信息技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，人們的閱讀習(xí)慣發(fā)生了改變，如交互式的信息傳播方式得到發(fā)展，書籍藝術(shù)設(shè) 計在過去傳統(tǒng)的印刷媒體的傳播基礎(chǔ)上，又開創(chuàng)了讀者與內(nèi)容交互溝通交流的平臺。這些新的技術(shù)為書籍藝術(shù)設(shè)計未來的發(fā)展提供了廣闊的空間。所以，書籍藝術(shù)設(shè)計是一種信息導(dǎo)流系統(tǒng)設(shè)計，它的專業(yè)內(nèi)容不是書籍裝幀這個概念能夠涵蓋的。想想全國有多少家出版社，就能了解書籍藝術(shù)設(shè)計的市場需求有多大了。另外，書籍藝術(shù)設(shè)計在很多國家都是單獨設(shè)立的學(xué)科，尤其在發(fā)達國家，如美國發(fā)展得非常好。這三個專業(yè)是我們系的主干專業(yè)平臺，它們的變化跟社會發(fā)展變化相關(guān)。也許名稱沒有改變 ，但是專業(yè)內(nèi)容和結(jié)構(gòu)發(fā)生了改變。這三個專業(yè)是在傳統(tǒng)印刷媒介為主的平臺上發(fā)展起來的，今天與新媒體產(chǎn)生了很好的對話和互動發(fā)展，為專業(yè)的發(fā)展提供了廣闊的發(fā)展空間和延伸 。

記：您能否進一步論述一下平面藝術(shù)設(shè)計、廣告藝術(shù)設(shè)計、書籍藝術(shù)設(shè)計的專業(yè)定位與交流，能否簡要介紹各個專業(yè)的主要課程？

馬：專業(yè)定位實際上就是專業(yè)平臺的培養(yǎng)目標(biāo)。首先，平面藝術(shù)設(shè)計主要為未來 社會快速發(fā)展的商業(yè)經(jīng)濟提供優(yōu)秀的設(shè)計人員。其次，我們國家的廣告公司的量和廣告的投放量很大，廣告作為新興的服務(wù)產(chǎn)業(yè)，每年的營業(yè)額遞增得非�？�，社會需要大量的專業(yè)從事廣告的人才。過去這些人才都是平面藝術(shù)設(shè)計或其他專業(yè)轉(zhuǎn)過去的，現(xiàn)在除了一部分轉(zhuǎn)過去的人才之外，更重要的是需要經(jīng)過專門培訓(xùn)、具有系統(tǒng)廣告知識的專業(yè)人才。廣告藝術(shù)設(shè) 計專業(yè)就是針對這樣的人才市場需求設(shè)定的。就我們系廣告藝術(shù)設(shè)計專業(yè)而言，其專業(yè)定位應(yīng)該是針對廣告創(chuàng)意以及在廣告中的視覺表現(xiàn)提供高端的廣告創(chuàng)意人才。第三，書籍藝術(shù)設(shè)計不應(yīng)僅僅指書，而應(yīng)該泛指印刷媒介，例如企業(yè)的宣傳冊是書還是范本呢？它是按照書的設(shè)計流程即信息導(dǎo)流系統(tǒng)來做的。書籍藝術(shù)設(shè)計的主干部分是書籍語言、書籍形態(tài)、印刷出版的探索，它為出版行業(yè)和平面的設(shè)計行業(yè)提供人才。

就知識結(jié)構(gòu)而言，這三個專業(yè)看起來是分開的，實際上在我們系的課程是打開的，你中有我，我中有你。只不過高年級時更加關(guān)注本專業(yè)平臺的東西，但是依然保留一些共同的課程。不能說學(xué)書籍的不懂商業(yè)，學(xué)平面的不懂版式。因為學(xué)科是交叉的，所以從某種意義來講，這三個品牌是一個學(xué)科品牌，學(xué)科中有相當(dāng)比例是課程共享、教師資源共享、平臺資源 共享。除了參與裝潢藝術(shù)設(shè)計系與全國或國際同類大的學(xué)科專業(yè)交流之外，三個專業(yè)平臺在國際上有對應(yīng)的學(xué)科設(shè)置，獨立開展的學(xué)科交流活動也很頻繁，在社會上有對應(yīng)的學(xué)科群以及學(xué)科組織，如廣告有廣告協(xié)會，平面有平面的協(xié)會，書籍有書籍出版界的協(xié)會、書籍藝術(shù)委員會。

記：近兩年來，裝潢藝術(shù)設(shè)計系每屆有多少學(xué)生？

馬：大約每屆有45～50人吧。

記：是否因為其中一個專業(yè)比較火爆，報的人比較多，而出現(xiàn)三個專業(yè)的學(xué)生數(shù)量的不平衡

馬：沒有出現(xiàn)不平衡，這幾年三個專業(yè)的學(xué)生數(shù)量比較均衡。二年級以后，同學(xué)們很了解自己想要學(xué)什么，以后干什么，一般不會有太大的問題，三個專業(yè)的學(xué)生數(shù)量各占 1/3吧，這是同學(xué)自愿報名的結(jié)果。

記：除了黑白畫或素描之外，有沒有考專業(yè)方面的內(nèi)容？

馬：不考裝潢專業(yè)知識。學(xué)生就學(xué)了一年基礎(chǔ)，考專業(yè)知識對他們不公平，只能考他們一年級學(xué)的東西。學(xué)生學(xué)的基礎(chǔ)可以在任何一個載體上得到發(fā)揮。例如黑白畫看似簡單，但是有沒有學(xué)過、學(xué)得好不好，基礎(chǔ)情況不一樣，畫面發(fā)揮就不一樣，可以考查造型能力、畫面結(jié)構(gòu)和表現(xiàn)語言等�？荚囀窍瓤枷担M入系以后再選擇專業(yè)。如果學(xué)生不能如愿地考到我們系，還可以選擇第二志愿的其他系。如果學(xué)生非常想進裝潢系，不想去其他系，而我們的名額又滿了，那我們會和其他系及同學(xué)本人溝通、協(xié)調(diào)，盡可能讓他正確地理解學(xué)科的關(guān)系，也許裝潢系不是他所想象的那種感覺，幫他分析一下其他系的學(xué)科情況，讓他能夠愉快地選擇第二志愿。

記：如果考生在專業(yè)高考時意向選擇裝潢專業(yè)，您認為考生應(yīng)該如何進行考前的訓(xùn)練？尤其是在設(shè)計基礎(chǔ)方面，應(yīng)該如何進行“高效”的專業(yè)訓(xùn)練？

馬：目前我們學(xué)院按照設(shè)計、美術(shù)、史論分部來招生，是一個大概念，不涉及到選擇裝潢系的問題。可能別的學(xué)校還是按照傳統(tǒng)的招生方法，但是報考咱們學(xué)院的考生則要 進行大的基礎(chǔ)訓(xùn)練，而不是針對裝潢系進行基礎(chǔ)訓(xùn)練。所以，考前訓(xùn)練還是要相對廣一些，如大腦創(chuàng)新思維的訓(xùn)練、基本知識的訓(xùn)練、圖案訓(xùn)練、造型訓(xùn)練、表現(xiàn)技法訓(xùn)練。目前咱 們學(xué)院的專業(yè)考試不會這么細，因為還有一年級的通學(xué)。基礎(chǔ)訓(xùn)練主要是我剛才談到的幾點 ：對形態(tài)的把握和體會等。設(shè)計基礎(chǔ)考試雖然不是十分針對專業(yè)，但是它也有命題，要盡可能地體會視覺形象與所傳達的含義的關(guān)系。因為先有命題，才有設(shè)計，如果設(shè)計不能很好地表達命題，那會出現(xiàn)畫面表現(xiàn)很好，但是沒有很好詮釋命題的問題，這就跑題了。高效的訓(xùn)練是不成立的，它是針對考試而進行的一種訓(xùn)練。它可能有短期效果，但是對學(xué)生長期的發(fā)展沒有好處。我們還是鼓勵可以持續(xù)發(fā)展、持續(xù)學(xué)習(xí)的能力培養(yǎng)，不是很功利化的應(yīng)試準(zhǔn)備。所以，有條件的學(xué)校和工作室，培訓(xùn)要系統(tǒng)，包括從自然形態(tài)的發(fā)現(xiàn)、表現(xiàn)到形態(tài)的變形，到變形以后的語言畫面關(guān)系的組織，到色彩語言關(guān)系的訓(xùn)練等基礎(chǔ)訓(xùn)練。這些有一定量就可以，主要是想和表現(xiàn)的關(guān)系。有的同學(xué)想得挺好，就是畫不出來；有的同學(xué)相反，技法挺熟練的，就是沒想法，畫面很蒼白，這兩個都不好。設(shè)計就是想和表現(xiàn)兩大問題，好的統(tǒng)一才能有好的畫面。

記：您是否可以就考生的素描、色彩、速寫訓(xùn)練，提出一些建議？

馬：實際上各個學(xué)校，特別是基礎(chǔ)方面的考試，不像社會上流傳的好像每個學(xué)校都不同。我個人認為基礎(chǔ)就是基礎(chǔ)，基礎(chǔ)的評價體系和標(biāo)準(zhǔn)可能會有一些差異，但是不管在 哪個評價體系下，你都應(yīng)該做得最好。你用這種方式畫，可以畫好；你用那種方式畫也一樣，不存在學(xué)校喜歡這個、不喜歡那個的問題。用傳統(tǒng)的繪畫體系你能畫好的話那也很棒。它只是證明考學(xué)之前你的知識積累。這樣積累也是積累，那樣積累也是積累。用線畫也好，用塊面畫也好，方法是不限的。如果沒有很好的造型能力，用線畫也畫不好。所以，基礎(chǔ)訓(xùn)練還是應(yīng)該扎實，要長遠地看待考前的學(xué)習(xí)和上學(xué)以后的過程。當(dāng)然現(xiàn)在同學(xué)們更愿意學(xué)很 快就能考上大學(xué)的速成法訓(xùn)練，那是針對考學(xué)而言的。

記：如果考生在考前培訓(xùn)時出現(xiàn)徘徊不進的問題，應(yīng)如何解決？

馬：我們也考過大學(xué)，在學(xué)習(xí)過程中也出現(xiàn)了徘徊不進的問題。通常這種情況有幾個原因。一是學(xué)習(xí)方法不當(dāng)導(dǎo)致你對目前的問題模糊不清。如觀察方法不當(dāng)，觀察太局部，會影響你對物體整體的理解，不僅導(dǎo)致你徘徊不進，更可怕的是會養(yǎng)成不好的觀察習(xí)慣 。因為不好的局部觀察方法，肯定導(dǎo)致不好的局部表現(xiàn)。首先要糾正、調(diào)整觀察方法，培養(yǎng)好的整體的觀察方法，發(fā)現(xiàn)物體各局部之間的關(guān)系，制定一個表現(xiàn)計劃、程序或步驟，而不是就事論事，看到什么畫什么。第二是積極的原因，說明你在進步的過程中，是黎明前的黑暗。這時突然感到發(fā)現(xiàn)的問題比過去多了，技巧根本解決不了問題，其實這是你的眼光高了，手跟不上。實際上，這是進步的前提。首先應(yīng)該感到可喜。你發(fā)現(xiàn)的問題多了，自然會產(chǎn)生解決問題的想法。推進表現(xiàn)技巧和能力的培訓(xùn)，需要迅速調(diào)整情緒，需要時間提高能 力來解決。我們過來人才知道，這時絕對不能急躁，雖然在考試期趕進度，但是你越想進步快，越要平靜下來。一般一周就可以度過這個時期。拿一張作品，堅持畫下去，再臟再亂，擦干凈重來，都得堅持下來。畫完這一張，就可以有很大的進步。一般考試前，有三四個這樣的階段，如果弄好的話，就可以進步很快。

記：您認為在專業(yè)考試時，考生怎樣才能發(fā)揮得更好？在考場應(yīng)注意哪些環(huán)節(jié)或細節(jié)？

馬：其實這個問題應(yīng)該往前倒�？忌l(fā)揮好的前提是日常積累要好。要經(jīng)歷剛才所說的訓(xùn)練程序，并要系統(tǒng)化。心中的東西多自然就不怕，腦子里空空的出手肯定害怕 。所以在考場上，尤其是設(shè)計考試，首先是冷靜地判斷題。其實，考試的題目很簡單，但有的學(xué)生慌慌張張地沒看清題。首先要看題目是什么，尺寸是什么�，F(xiàn)在很多學(xué)生不看尺寸，畫得很大，嚴(yán)格意義來講是跑題了，尺寸也是題目的一部分。另外，看清題目要求很重要，它本身已經(jīng)告訴你如何去設(shè)計了。例如有一年考《溝通》，其實考題要求已經(jīng)告訴你畫什么了，人與人、物與物，兩人就是溝通，只不過要注意在物體的組織過程中體現(xiàn)出之間的關(guān)系、交流和穿插。題目也提供了設(shè)計的方法和設(shè)計的方向。再有就是不管你怎么畫，如果最后的畫面效果很臟很亂，也體現(xiàn)不了一個學(xué)生對形態(tài)的駕馭能力和對畫面的控制 能力。一個好的創(chuàng)意，沒有好的表現(xiàn)是體現(xiàn)不出來的。但是，只有好的表現(xiàn)沒有創(chuàng)意，畫面 就很平淡，達到很高的水平就很難。另外，注意不要舞弊，帶有抄襲的現(xiàn)象。有些學(xué)生的作品我們一看就知道抄自哪本書。不過可以理解，學(xué)生不太了解設(shè)計，平常積累得不夠， 無意中照搬看過的書。

記：背題是不允許的吧。

馬：閱卷老師對背題這種方法比較反感。背題也許能反映點技巧，但是，它體現(xiàn)不了原創(chuàng)的能力。如果你技術(shù)很好的話，這樣做反倒把你耽誤了�？荚囀且寄悻F(xiàn)在的感覺，并不是設(shè)計名師的概念。

記：從您美術(shù)高考閱卷的經(jīng)驗來看，哪些問題是考生普遍存在的問題，您能否給予一些建議？

馬：就設(shè)計而言，考生普遍存在表現(xiàn)能力弱的問題，這是因為表現(xiàn)訓(xùn)練不夠。表現(xiàn)訓(xùn)練跟素描、速寫、色彩不太一樣，它反映了客觀物體的主觀處理。這反映在考生理解了命題，但是重新編排設(shè)計以及把客觀的造型語言轉(zhuǎn)換成主觀的設(shè)計語言的能力不夠。平常應(yīng) 該訓(xùn)練從寫生到變化到創(chuàng)造一種形態(tài)。另外，色彩和圖形關(guān)系的表現(xiàn)問題比較大，色彩控制不住。色彩訓(xùn)練很重要，例如自然色彩的提取、畫面布局關(guān)系，特別是色彩的調(diào)子、基本屬性，如果畫面調(diào)子亂，看起來就很不舒服。所以，建議大家在訓(xùn)練素描、水粉造型基礎(chǔ)時，騰出一定的時間進行裝飾造型訓(xùn)練，比如人物的裝飾變形訓(xùn)練、植物的變形訓(xùn)練、色彩的基本屬性、光帶來的色彩變化、寫實色彩和裝飾色彩的轉(zhuǎn)換、裝飾色彩的面積比等。沒有絕對的好與不好的色彩，只有面積比不合適產(chǎn)生的色彩不舒服，如對比色的面積比。還有黑白灰等調(diào)和色，雖然個性不強，但是調(diào)和能力強，會協(xié)調(diào)其他色彩對比產(chǎn)生的矛盾。所以，畫面協(xié)不協(xié)調(diào)，要看色彩比例的關(guān)系，應(yīng)該有色彩構(gòu)成和裝飾色彩的訓(xùn)練。

記：現(xiàn)在很多考生為了升學(xué)參加了考前班，時間或長或短，考前班的市場也很龐雜，您認為有必要參加考前班嗎？應(yīng)如何選擇考前班，時間多長為宜，學(xué)習(xí)重點是什么？

馬：其實，考前班也是考試前學(xué)習(xí)的必然過程。一般的中學(xué)除了文化課學(xué)習(xí)，沒有提供很好的專業(yè)考試的空間和師資配備，除非是專業(yè)美術(shù)學(xué)校。所以，要選擇一些專業(yè)考前培訓(xùn)班，例如專業(yè)學(xué)校辦的、美術(shù)老師辦的、美術(shù)院校大學(xué)生辦的，我覺得這些班都在不 同層面上提供了一些幫助。有這樣的市場，肯定就有這樣的需求。至于哪個考前班適合自己的選擇，這很難說。因為考前班特別多，盡可能根據(jù)自己或家長帶學(xué)生去看過后的體會來判斷。總而言之，老師的結(jié)構(gòu)很重要。嚴(yán)格來說，所有考前班都是應(yīng)試的培訓(xùn)，它在考試方面能夠提供很好的建議，包括應(yīng)對目前藝術(shù)院校專業(yè)考試的方法。但是，在長期所需要的知識結(jié)構(gòu)方面還有不足，這反映了藝術(shù)高考市場的功利性，這也是現(xiàn)實。

培訓(xùn)時間多長，也要根據(jù)自己的需求來看。如果你的基礎(chǔ)不錯，只需要感受一下臨陣前的準(zhǔn)備就可以了；如果基礎(chǔ)不好，是想通過考前班提高基礎(chǔ)，就需要循序漸進地長期訓(xùn)練。所以目標(biāo)不一樣，時間長短就不一樣。同時，還要考慮和文化課時間的關(guān)系。學(xué)習(xí)重點，從長遠 來看是未來專業(yè)發(fā)展所需要的基礎(chǔ)知識、專業(yè)常識和最基本的表現(xiàn)能力；從短期來看，肯定是應(yīng)試了。根據(jù)家長和學(xué)生本身面臨的問題，這個選擇因人而異。

記：不過現(xiàn)在還存在一個問題，很多外地的學(xué)生覺得北京的考前班比較好，所以到北京參加考前班。如果這樣的話，他們的文化課學(xué)習(xí)是在家鄉(xiāng)，專業(yè)課的輔導(dǎo)又在北京，比較難協(xié)調(diào)。所以，他們會對考前班的選擇更慎重一些。

馬：外地的學(xué)生比較多，這也是比較普遍的問題�？梢赃x擇一些本身能夠提供文化課教育的考前班。因為有的班與北京一些中學(xué)有合作的條件，可能這樣選擇更全面一點。如果沒有這樣的班，那就要安排好文化課的學(xué)習(xí)。這樣挺辛苦的，回去還要補文化課，專業(yè)課斷了也麻煩。

記：報考前班還有資金的問題。

馬：這個專業(yè)也是比較“貴”的專業(yè)。

記：現(xiàn)在有些考生為了升學(xué)的原因，每年報考了全國范圍的多所藝術(shù)院校。您認為考生在選擇報考院校時應(yīng)注意哪些問題，怎樣合理報考院校？

馬：當(dāng)然按照合理的話，報考自己喜歡的院校是最合理的。在報考之前，考生對報考院校應(yīng)有基本的了解，如學(xué)校的特點、學(xué)校的排名、專業(yè)情況等�？陀^地講，考生應(yīng)該根據(jù)自己的專業(yè)基礎(chǔ)和能力以及文化課的能力，根據(jù)不同學(xué)校的錄取標(biāo)準(zhǔn)，來衡量和判斷自己最適合哪個學(xué)校。其實，每個學(xué)校都有標(biāo)準(zhǔn)，例如考咱們學(xué)校應(yīng)該文化課和專業(yè)課都很棒 ，你很自信再報考。否則，你希望能夠考取，但是不太現(xiàn)實，因為招的人數(shù)很少，要兩方面加起來排名。根據(jù)以往的情況，文化課要500分左右，最低的也要470分，專業(yè)還要非常高。 我們當(dāng)然希望大家能夠考到我們學(xué)校，也希望考生能考上自己心目中理想的學(xué)校。并不是誰高誰低，每個學(xué)校的特點不太一樣，培養(yǎng)目標(biāo)、師資隊伍、學(xué)科建設(shè)等也不太一樣。當(dāng)然要有報考最好的學(xué)校的思想準(zhǔn)備和愿望，同時客觀地判斷其他考生的實力，以及根據(jù)現(xiàn)有的基礎(chǔ)、能力、興趣，客觀地選擇學(xué)校�？傊袃蓚�目標(biāo)：考理想的學(xué)校，考比較好的藝術(shù)學(xué)科大學(xué)。

( 文章轉(zhuǎn)載請標(biāo)明：ms211中國美術(shù)高考網(wǎng) )